e_n_p

На прошедших неделях, слушал по нашему радио, краснодарских священников. Одна из передачь, была посвящена языческим заморочкам, распространяемым "вахтёрами".
90% перечня, это то, о чём я на православных форумах говорил (список громадный, неперечислю) Те замоорочки, кторых на Кубани не было отродясь. Но некоторые из которых имели место в средней полосе России, и у нас теперь прижились. И которые форумчанами оттуда родом, отстаивались в спорах со мной.
(так и воцерковиться недолго. Если от слов к делу в Церкви перейдут)

Судя по голосу, говорил священник, которого я знал ещё каратистом и комсоргом. И которому лет 10 назад указывал на его языческие понятия.
А вот пару дней назад, так он сказал о неправославной традиции есть и пить (поминать) на кладбище. Что по древним традициям, на кладбище надо раздавать встречным. И не оставлять на могилах. (животные этими продуктами поминают. Сам видел как собаки стаями ждали, когда люди уйдут от могил)
Очень хорошо сказал, что таким образом, человек приступая к еде, обязательно вспомнит того кто подал на поминание, и помянёт усопших.

Вот эту традицию трапезничать на могилах, я с детства встречал только у армян. И у иногородних, (со средней полосы) насадивших и нам это , где-то лет 40 назад. Как и насадивших нам армянскую традицию посещения кладбища на Пасху и поминание в течении пасхальной недели.
А еда оставленная на могиле, это вроде иудейская традиция. И уж точно вся азиатская культура так делает с установкой идолов на могилках. А уж водка с куском хлеба...так вообще демонстрация безсмертия плоти. (что сейчас проповедуется и в РПЦ, как обязательное воскресение плоти, со ссылками на Св.оо.)

Но мне грешнику приятно, что спорил годами не зря. Что и Церковь так же обратила на это внимание, начала проповедывать о вреде языческих поползновений среди прихожан. (как минимум Екатеринодарская епархия уже не просто обратила внимание, а даже начала бороться проповедью)

Вот бы ещё и проползание под плащаницей и иконами осудили бы!

> "И я потверждаю свою принципиальную позицию предоставить право окончательного решения в подобном случае жене.
Или женщина не человек? Или речь не о её ребенке и о ней самой?"

Очень примечательные слова! Типичное выражение якобы непонимания о чём идёт разговор.
А в основном частные лица действительно не задумывались о последствиях абортозапрещения.
Но если человек в праве так думать, ошибаться, и даже убегать от ответственности, от неудобных вопросов, чтоб не согрешить несогласием якобы с "мнением Церкви"
То вот ЦЕРКОВЬ ДОЛЖНА ТАКИЕ ЗАКОНЫ детально раматривать и пунктуально прописать. Не позволяя никаких разночтений (что типично для российских законов)

В МП РПЦ не дураки сидят. Они прекрасно понимают что последствия запрета на аборты очень страшные. Вплоть до толкания на самоубийство женщин, (Отказ от аборта) опасающихся нарушить "Церковный закон" когда стоит вопрос о смерти беременной, или аборте ради её спасения. В последнем случае, перекладывая свою ответственность за душу, на саму женщину.
Не случайно многие страны отказывались от такого закона.
Поэтому даже догматов и канонов высшие чины Церкви не прописывают для своих членов. Ибо придётся прежде законодательно решить;
1. Что такое душа?
2. как и когда она появляется во плоти?
3. Можно ли считать человеком (образом и подобием) яйцеклетку, бластулу, гаструлу?
4. Является ли убийством, уничтожением этих стадий эмбриона? (на этой стадии гибнет самопроизвольно 90% эмбриона. Тогда возникает вопрос о безжалостном отношении Господа к эмбриону как "живому человеку")

Ну и т.д. Это сложное дело. Поэтому Церковь законодательно внутри себя ничего не берётся решать. На словах поднимает себе рейтинг красивыми требованиями ЗАПРЕТА НА АБОРТЫ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ.
Т.е. всю вину за последствия, возлагая на Государство.
А в случае смерти женщины от несделанного аборта, у них будет ответ: "Мы не можем ей разрешить аборт, даже ради спасения её жизни, ибо неимеем права вмешиваться в госзаконы. А женщина ДОРЛЖНА БЫЛА САМА РЕШАТЬ КАК ЕЙ ПОСТУПИТЬ. ИБО ЦЕРКОВЬ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ СВОБОДУ ВЫБОРА СВОИМ ЧЛЕНАМ".
Вобщем, возложат вину на пострадавшую и государство с врачами.

И молиться потом будут о спасении её души, как о невинной жертве госзакона и разгильдяйства врачей.

Но это конечно дело Церкви.
Но сколько людей, в угоду Церкви, требуют запрета непродумав ни последствий, ни проработки закона на устранение печальных последствий, ни вообще того, что госзакон будет направлен только на нехристиан.
Христиане по определению в запрете просто не нуждаются.

Наконец-то на государственном уровне, вынесено решение о преподавании религий в школах.
http://community.livejournal.com/blog_medvedev/29779.html

Очень умное решение. Хотя которое всегда лежало на поверности. Нужно было только поднять и узаконить.
Но видимо власти всё-таки православные. Потому и медлили с таким "ударом" по намерениям РПЦ МП прибрать школу к рукам. Побаивались.

Я всегда был противником преподавания ОПК в школах. Ещё со времён, когда Кураев озвучил это по телеку в передаче у Савика Шустера. (лет 10 а то и поболе назад)
Правда тогда Кураев вообще заявил о госфинансировании священников. Потом через неделю по Российскому радио, он оправдывался что о финансировании, его якобы неправильно поняли.

И все эти годы я говорил именно о таком подходе к преподаванию религий, как это сейчас у Медведева. А сколько меня на фсяких првославшных форумах за это пинали...
А сейчас Власть сказала - патриархия и не пикнула против.
Надеюсь и меня пинать, ревнители православия из низов, теперь не будут.

>"Я, конечно, наслышан о симфонии Православной Церкви с государством, но всё-таки "

Никакой Церкви конфронтация с властями не нужна.
Христианство к примеру, выжило в Римской империи, в языческой среде, благодаря мирным отношениям с властью.
Поэтому римский император язычник Константин, уравнял христианство с другими госрелигиями.
И далее христианство (как и вообще все религии) были под защитой государства.
Нападения на монастыри и храмы, считались нападением на государство. Так же и Церковь вставала на защиту государства.
Выживают только те государства, где существует взаимная поддержка властей и внутрених религий.
Власть обеспечивает материальную и физическую защиту. А религия моральную и патриотическую мобилизацию сил.
Самый сильный исторический пример - это Золотая орда, Где власть дружила со всеми религиями захваченых народов.
Рим.
И религии сохранились, и империи долго прожили.
И сейчас многоконфессиональные государства выживают благодаря взаимному уважению религий и властей.

>"но всё-таки важен ВЕКТОР движения церковной политики в социальных вопросах... :-|"

Но это не основная задача Церкви. Тем более в христианстве (и буддизме) Где материальные (социальные, личные) интересы считаются препятствием для служения Богу.
А проникновение верующих, со своими религиозно-социальными установками в структуры власти, всегда имеет хоть какое-то влияние на жизнь страны.

>"Думаеца, высшему руководству РПЦ надо срочно менять свои "приятельские" отношения с властью... :-|"

Это смотря для каких целей.
Если для угоды лукавому, то конечно. "Разделяй и властвуй"
10% православных христиан не смогут противостоять 20% мусульман и 70% атеистов с остальными религиями и сектами.

РПЦ в период гонений и физической расправы, выжила только благодаря компромису с коммуняками. Иначе никто из россиян даже не знал бы об РПЦ.
Все мы о Боге знаем не от РПЦЗ, не от катакомбников, или старообрядцев.

Так же РПЦ поддержала и призывы Сталина в ВОВ. И ко взаимному удовольствию мы всё-таки победили.
Не случайно все закордонные секты, как правило из Штатов, всю свою религиозную пропаганду начинают вести с охаивания ПЦ и отказа служить властям. Это задумка посеять "семя диссиденства" и в духовной среде.
Пагубные плоды "недружбы" с властями, можно пронаблюдать по чеченской войне.
Как любая война, в первую очереь удар получила именно СОЦИАЛЬНАЯ СРЕДА.
А остановила войну и подняла уровень жизни муслимов, (соответственно и прекратила гибель немуслимов) именно дружба власти с муфтиятом.

Господь всегда призывал к миру. А сатана к вражде. Так что верующим надо выбирать.

Вот наткнулся на интересную проповедь. Решил своё замечание написать:

Я всегда уважал (тогда митрополита) Крилла за прогрессивность.
В этой проповеди, казалось бы чисто догматической, он очень уместно вклинил научные современные представлении о природе зла в человеке:
"инстинктивное человеческое начало"
"Хочешь жить по закону инстинкта"
"жизни на основе инстинкта"

А сатану, в отличии от традиции, поставил на место того, кто провоцирует эти инстинкты. А не прямым виновником нашей породы.

Я и раньше считал МП прогрессивнее чем духовество на местах. А сейчас видно новый Патриарх решил активнее действовать.

А вот сама проповедь, если кому интересно будет.

>"Ложно понятая идея свободы порождает коллективное беснование, предупреждает патриарх Кирилл

."Разве сегодня не подчиняют люди свой разум опасным и греховным идеям? Сегодня многие идеологии используют богодарованную свободу человека для того, чтобы человека превратить в зверя, чтобы со ссылкой на свободу раскрепостить греховное, инстинктивное человеческое начало", - заявил патриарх в ходе воскресной проповеди в храме Христа Спасителя. По словам предстоятеля Русской церкви, носители этой идеологии выступают под лозунгами: "Живи как хочешь! Ты свободен! Хочешь жить по закону инстинкта - живи! "И идею жизни на основе инстинкта подхватывают литература, массовая информация. Стереотипы вкладываются в сознание людей с помощью СМИ, и миллионы людей порабощают свой разум дьявольскими мыслями, становясь бесноватыми", - сказал патриарх. "Задача дьявола заключается в том, чтобы весь мир стал бесноватым, чтобы каждый человек был в его власти, - напомнил патриарх Кирилл. - И эти действия осуществляются дьявольски тонко и разумно. Мы не увидим сейчас, за редчайшим исключением, тех бесноватых, которые кричат и на пол бросаются. Потому что таких людей в нынешних условиях сразу же заберут в психиатрическую клинику и изолируют. А для того, чтобы дьявольское действие в мире существовало, люди, подчиненные злой воле, не должны быть изолированы. Они, напротив, должны влиять на других".